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	Kommentare zu: Oswald Sanders: &#8222;Und die Menschen ohne Evangelium?&#8220;	</title>
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	<description>Christlicher Bücherblog</description>
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		Von: “Und die Menschen ohne Evangelium?” &#124; Bibelkreis München		</title>
		<link>https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13871</link>

		<dc:creator><![CDATA[“Und die Menschen ohne Evangelium?” &#124; Bibelkreis München]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Mar 2024 20:41:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] https://www.nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913 [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] <a href="https://www.nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913" rel="nofollow ugc">https://www.nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913</a> [&#8230;]</p>
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		<item>
		<title>
		Von: Sergej Pauli		</title>
		<link>https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13827</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sergej Pauli]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jan 2024 16:06:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13823&quot;&gt;Manfred Reichelt&lt;/a&gt;.

ich sehe in deinem Model jetzt nicht die Rechtfertigugn aus Glauben]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13823">Manfred Reichelt</a>.</p>
<p>ich sehe in deinem Model jetzt nicht die Rechtfertigugn aus Glauben</p>
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		<title>
		Von: Sergej Pauli		</title>
		<link>https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13825</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sergej Pauli]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jan 2024 21:32:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13824&quot;&gt;Timotheus&lt;/a&gt;.

Danke für diesen lieben Kommentar.

Ja, du hast recht, ich klinge an der Stelle mehrdeutig, ich hätte mir die Anmerkung in Klammern sparen sollen. 
Es ist ein beiden Bünden Ein Gott, Ein Glaube, eine Gnade und ein Evangelium. Ein Neuer Bund heißt m.E. nicht, dass es ein NEUES Evangelium ist, somit kann Paulus in Galater sagen, die des Glaubens sind, sind Abrahams Kinder. 
Dennoch kommt die interessante Beobachtung, dass auch Leute, die kurz davor davon sprachen, wie &quot;die allgemeine Offenbarung zum Heil ausreiche&quot; plötzlich meinen, dass &quot;die spezielle Offenbarung des AT&quot; HEUTE nicht mehr ausreiche. Ehrlich gesagt wäre ich mir an der Stelle nicht so sicher, ich finde die Beziehung von Israel und Gemeinde nicht so offensichtlich und auch nicht so leicht aufzuzeichnen. 

Angenommen jemand &quot;unter den Heiden&quot; bekommt das Alte Testament. Reicht es zum Heil aus? Warum nicht, wenn dort zwar in Abbildern und nicht &quot;so deutlich&quot; aber doch eindeutig der wahre Christus Gottes verkündigt wird. Wenn das in diesem Fall gilt, warum dann eigentlich nicht für einen klassischen Juden heute? Hier kann man recht gut die Lehre der Apostel hinzuziehen, dass die Rückkehr zum Judentum Abfall von Christus bedeutet. Aber das scheint ja dann zu gelten, WENN man meint, dass der Christus des Tanach ein anderer wäre als der offenbarte Gottes Sohn, was ist aber, wenn ein Mensch das AT liest und sein ganzes Vertrauen auf den Gott der Bibel setzt, auf den genau gleichen Gott der Christen und im &quot;Glauben stirbt&quot; und auf sein Grabstein schreibt: &quot;Ich weiß, dass mein Erlöser lebt&quot;. Was ist der wesentliche Unterschied dieser Aussage zu der identischen eines Christen? 

Die Frage beschäftigt mich schon, wenn auch nicht existentiell. Ich beobachte, wenn ich sie manchmal vorbringe, dass man meint, &quot;ich bin schon ganz theologisch liberal&quot; geworden, was schon ok ist, wenn man so von mir denkt, wenn ich nur in dieser Frage (und anderen weiterkomme). Dennoch muss ich den Skeptikern die Gegenfrage stellen (was ich im Artikel versucht habe zu zeigen), warum sie &quot;den Heiden so offen Wege zum Heil zusprechen&quot;, die sie Juden verwehren. 

Ich glaube also, dass wir nicht anderer Meinung sind, ich aber die rhetorische Frage nicht sauber genug dargestellt habe.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13824">Timotheus</a>.</p>
<p>Danke für diesen lieben Kommentar.</p>
<p>Ja, du hast recht, ich klinge an der Stelle mehrdeutig, ich hätte mir die Anmerkung in Klammern sparen sollen.<br />
Es ist ein beiden Bünden Ein Gott, Ein Glaube, eine Gnade und ein Evangelium. Ein Neuer Bund heißt m.E. nicht, dass es ein NEUES Evangelium ist, somit kann Paulus in Galater sagen, die des Glaubens sind, sind Abrahams Kinder.<br />
Dennoch kommt die interessante Beobachtung, dass auch Leute, die kurz davor davon sprachen, wie &#8222;die allgemeine Offenbarung zum Heil ausreiche&#8220; plötzlich meinen, dass &#8222;die spezielle Offenbarung des AT&#8220; HEUTE nicht mehr ausreiche. Ehrlich gesagt wäre ich mir an der Stelle nicht so sicher, ich finde die Beziehung von Israel und Gemeinde nicht so offensichtlich und auch nicht so leicht aufzuzeichnen. </p>
<p>Angenommen jemand &#8222;unter den Heiden&#8220; bekommt das Alte Testament. Reicht es zum Heil aus? Warum nicht, wenn dort zwar in Abbildern und nicht &#8222;so deutlich&#8220; aber doch eindeutig der wahre Christus Gottes verkündigt wird. Wenn das in diesem Fall gilt, warum dann eigentlich nicht für einen klassischen Juden heute? Hier kann man recht gut die Lehre der Apostel hinzuziehen, dass die Rückkehr zum Judentum Abfall von Christus bedeutet. Aber das scheint ja dann zu gelten, WENN man meint, dass der Christus des Tanach ein anderer wäre als der offenbarte Gottes Sohn, was ist aber, wenn ein Mensch das AT liest und sein ganzes Vertrauen auf den Gott der Bibel setzt, auf den genau gleichen Gott der Christen und im &#8222;Glauben stirbt&#8220; und auf sein Grabstein schreibt: &#8222;Ich weiß, dass mein Erlöser lebt&#8220;. Was ist der wesentliche Unterschied dieser Aussage zu der identischen eines Christen? </p>
<p>Die Frage beschäftigt mich schon, wenn auch nicht existentiell. Ich beobachte, wenn ich sie manchmal vorbringe, dass man meint, &#8222;ich bin schon ganz theologisch liberal&#8220; geworden, was schon ok ist, wenn man so von mir denkt, wenn ich nur in dieser Frage (und anderen weiterkomme). Dennoch muss ich den Skeptikern die Gegenfrage stellen (was ich im Artikel versucht habe zu zeigen), warum sie &#8222;den Heiden so offen Wege zum Heil zusprechen&#8220;, die sie Juden verwehren. </p>
<p>Ich glaube also, dass wir nicht anderer Meinung sind, ich aber die rhetorische Frage nicht sauber genug dargestellt habe.</p>
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		<title>
		Von: Timotheus		</title>
		<link>https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13824</link>

		<dc:creator><![CDATA[Timotheus]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jan 2024 16:33:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Danke, Sergej, für diesen wunderbaren Artikel, der einem wieder die so dringliche Aufgabe der Evangelisation vor Augen stellt. Es sind einige scharfe Beobachtungen, die mich zum Nachdenken gebracht und tatsächlich erfüllt haben von dem Wunsch, diesem Auftrag Gottes mehr nachzueifern.
An einer Stelle habe ich eine Anfrage, vielleicht auch eine andere Meinung, aber ich bin noch unsicher. Du schreibst:
„Ich frage meine Gesprächspartner gerne darüber aus, ob die Erkenntnis des Alten Testaments allein heute zur Zeit des Neuen Bundes zum Heil ausreichen würde. Könnte sozusagen heute ein Jude den rettenden Glauben des Alten Bundes besitzen? Diese Frage wird immer verneint und gilt allgemein als anrüchig. Während man also diesen Punkt (korrekt wie mir scheint) deutet…“
Heißt das nicht, dass die Schrift im AT nicht ausreicht, um rettenden Glauben zu wirken? Dem würde ich widersprechen, denn die Schriften sind es doch, „die von ihm (mir) zeugen“. War der Glaube etwa ein anderer damals („rettenden Glauben des Alten Bundes“)?
Liebe Grüße und danke für deinen Dienst durch diesen Blog! Ich lese ihn gern. :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Danke, Sergej, für diesen wunderbaren Artikel, der einem wieder die so dringliche Aufgabe der Evangelisation vor Augen stellt. Es sind einige scharfe Beobachtungen, die mich zum Nachdenken gebracht und tatsächlich erfüllt haben von dem Wunsch, diesem Auftrag Gottes mehr nachzueifern.<br />
An einer Stelle habe ich eine Anfrage, vielleicht auch eine andere Meinung, aber ich bin noch unsicher. Du schreibst:<br />
„Ich frage meine Gesprächspartner gerne darüber aus, ob die Erkenntnis des Alten Testaments allein heute zur Zeit des Neuen Bundes zum Heil ausreichen würde. Könnte sozusagen heute ein Jude den rettenden Glauben des Alten Bundes besitzen? Diese Frage wird immer verneint und gilt allgemein als anrüchig. Während man also diesen Punkt (korrekt wie mir scheint) deutet…“<br />
Heißt das nicht, dass die Schrift im AT nicht ausreicht, um rettenden Glauben zu wirken? Dem würde ich widersprechen, denn die Schriften sind es doch, „die von ihm (mir) zeugen“. War der Glaube etwa ein anderer damals („rettenden Glauben des Alten Bundes“)?<br />
Liebe Grüße und danke für deinen Dienst durch diesen Blog! Ich lese ihn gern. 🙂</p>
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			</item>
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		<title>
		Von: Manfred Reichelt		</title>
		<link>https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13823</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manfred Reichelt]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jan 2024 11:21:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Hallo Pauli, das ist KEIN Pantheismus. Auch ich sage, an Christus führt nichts vorbei. Das Problem liegt darin, dass man in der Christenheit meint, nach dem physischen Tod sei das Endgericht und die Menschen hätten keine Chance mehr. Doch, die haben sie. Selbst für uns sähe es sonst schlecht aus, da wir noch nicht vollkommen geworden sind! Jesus Christus: &quot;Seid vollkommen, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist.&quot; ( Mt. 5:48)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Pauli, das ist KEIN Pantheismus. Auch ich sage, an Christus führt nichts vorbei. Das Problem liegt darin, dass man in der Christenheit meint, nach dem physischen Tod sei das Endgericht und die Menschen hätten keine Chance mehr. Doch, die haben sie. Selbst für uns sähe es sonst schlecht aus, da wir noch nicht vollkommen geworden sind! Jesus Christus: &#8222;Seid vollkommen, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist.&#8220; ( Mt. 5:48)</p>
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		<item>
		<title>
		Von: Sergej Pauli		</title>
		<link>https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13822</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sergej Pauli]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jan 2024 09:39:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13821&quot;&gt;Manfred Reichelt&lt;/a&gt;.

Hi Manfred, 
pantheistische Allversöhnungsversuche machen glaube ich keinen ernsthaften Bibelleser glücklich...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13821">Manfred Reichelt</a>.</p>
<p>Hi Manfred,<br />
pantheistische Allversöhnungsversuche machen glaube ich keinen ernsthaften Bibelleser glücklich&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Manfred Reichelt		</title>
		<link>https://nimm-lies.de/oswald-sanders-und-die-menschen-ohne-evangelium/15913/comment-page-1#comment-13821</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manfred Reichelt]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jan 2024 07:24:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nimm-lies.de/?p=15913#comment-13821</guid>

					<description><![CDATA[Hallo Sergej, das erkenntnislose Christentum wird nie zu einer befriedigenden Lösung dieses Problems kommen. Dabei ist die Lösung längst da und recht einfach. Ich habe sie bereits vor Jahrzehnten den Menschen gegeben: https://www.amazon.de/Warum-gerade-ich-Schicksalsfragen-Erkenntnisse-ebook/dp/B008F5GR72  Diese Wahrheit hört man nicht gern und geht deshalb gegen sie mit allerlei Lügen, Unterstellungen und Verdrehungen vor, wie du dich hier überzeugen kannst: https://de.scribd.com/document/98864818/Reinkarnation-und-Evangelikale ,  https://www.academia.edu/37936734/Genetik_Reinkarnation_Kirche]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Sergej, das erkenntnislose Christentum wird nie zu einer befriedigenden Lösung dieses Problems kommen. Dabei ist die Lösung längst da und recht einfach. Ich habe sie bereits vor Jahrzehnten den Menschen gegeben: <a href="https://www.amazon.de/Warum-gerade-ich-Schicksalsfragen-Erkenntnisse-ebook/dp/B008F5GR72" rel="nofollow ugc">https://www.amazon.de/Warum-gerade-ich-Schicksalsfragen-Erkenntnisse-ebook/dp/B008F5GR72</a>  Diese Wahrheit hört man nicht gern und geht deshalb gegen sie mit allerlei Lügen, Unterstellungen und Verdrehungen vor, wie du dich hier überzeugen kannst: <a href="https://de.scribd.com/document/98864818/Reinkarnation-und-Evangelikale" rel="nofollow ugc">https://de.scribd.com/document/98864818/Reinkarnation-und-Evangelikale</a> ,  <a href="https://www.academia.edu/37936734/Genetik_Reinkarnation_Kirche" rel="nofollow ugc">https://www.academia.edu/37936734/Genetik_Reinkarnation_Kirche</a></p>
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